Денга 1739. Атрибуция

[ometelica 51]

хотелось бы разобраться с денгой 1739 года

по Биткину это несомннная денга с малой средней короной R2 по Ильину-5руб

по Узденникову-точка, вроде все понятно.

но у Юсупова выделена с розеткой о 5 лепестках, но на фото 6 лепестков!

по Конросу стоит тоже розетка о 5 лепестках и цена 150уе!

кто знает, помогите разобраться, какая должна быть розетка и на самом ли деле данная денга считается самой редкой, исключая денгу 1730 с малым орлом???

[uacoins 59]

Видел пару штук с таким же штемпелем, но есть еще другой:

[ometelica 51]

я так понял что это выпуск Красного двора, тираж на сумму 2780руб т.е. умножим на 200 и получим 556000 экз. в среднем один штемпель живет около 50000 ударов и получим около 10 разновидностей данного типа монет, у нас вместе уже 4!!!

[якут-бродяга 546]

в среднем один штемпель живет около 50000 ударов

А откуда такие данные по 18у веку.

[ometelica 51]

из книжных источников, а вы считаете что штемпель мог прослужить дольше?

[AABBAT 35]

Скорее наоборот

[якут-бродяга 546]

из книжных источников, а вы считаете что штемпель мог прослужить дольше?

А что за книжные источники? тему на форуме вроде обсуждали.

Я же сужу по серебряным пяточкам Павла I при не больших тиражах,

их чеканили раздолбанными штемпелями.

Конечно жизнь штемпеля от многих факторов зависит, но не 50000

[ometelica 51]

в одних источниках(Е.Г.Полуйко "Рубль Анны Иоановны") речь идет о нескольких тысячах, до 10000шт на один штемпель, в других источниках (Г.С.Евдокимов "денги и полушки 1730-1754гг. выпуска. распределение денег и полушек по монетным дворам")есть ссылка о 50-60000 едениц, мое личное мнение что реальнее цифра 10-30000шт

[ometelica 51]

в одних источниках(Е.Г.Полуйко "Рубль Анны Иоановны") речь идет о нескольких тысячах, до 10000шт на один штемпель, в других источниках (Г.С.Евдокимов "денги и полушки 1730-1754гг. выпуска. распределение денег и полушек по монетным дворам")есть ссылка о 50-60000 едениц, мое личное мнение что реальнее цифра 10-30000шт

[якут-бродяга 546]

ometelica сказал:

мое личное мнение что реальнее цифра 10-30000шт

Думаю даже многовато, может кто еще что скажет.

Я к чему, количество разновидностей гораздо больше.

Да и поисковики огромное количество выкапывают, хотя и не вникают

в разновидности, в общем вся оценка денег хлопотное дело.

Изменено 5 апр 2017, 06:31:32 пользователем Лика-33

[ometelica 51]

Я же КОНКРЕТНО ПРО 1739 Красного двора спросил, самая редкая или нет? и про розетку с 6 лепестками!

[uacoins 59]

Вот еще с тырнета:

Все они с размазанной крупной розеткой.

[ometelica 51]

и все розетки представленные на этой ветке с 6 лепестками! а где 5 лепестковые, кто видел?

[Basilio 981]

кАроче, это редкая московская "5 рублевая" деньга, глубже - мало кто копает, потому как для этой монеты - это не самая плохая сохранность.

[ometelica 51]

кАроче, это редкая московская "5 рублевая" деньга, глубже - мало кто копает, потому как для этой монеты - это не самая плохая сохранность.

а фотографию можно увидеть где-нибудь?

[Basilio 981]

а фотографию можно увидеть где-нибудь?

фотографию чего ?

[ometelica 51]

денги 1739 с розеткой о 5 лепестках, которая в конросе стоит 150 уе!

[Basilio 981]

денги 1739 с розеткой о 5 лепестках, которая в конросе стоит 150 уе!

http://coins.su/forum/index.php?act=attach...st&id=61780

эта чем не устраивает?

[ometelica 51]

денги 1739 с розеткой о 5 лепестках, которая в конросе стоит 150 уе!

http://coins.su/forum/index.php?act=attach...st&id=61780

эта чем не устраивает?

понятно, должна быть большая смазанная розетка, где фиг просчитаешь сколько лепестков!

[Basilio 981]

денги 1739 с розеткой о 5 лепестках, которая в конросе стоит 150 уе!

http://coins.su/forum/index.php?act=attach...st&id=61780

эта чем не устраивает?

понятно, должна быть большая смазанная розетка, где фиг просчитаешь сколько лепестков!

нет, не совсем так.

Все деньги 1739 года московского двора - то есть все монеты в теме - редкие, все они описаны Ильиным как 5 рублевый вариант с 5 лепестковой розеткой - по типу монеты 37 года.

[ometelica 51]

денги 1739 с розеткой о 5 лепестках, которая в конросе стоит 150 уе!

http://coins.su/forum/index.php?act=attach...st&id=61780

эта чем не устраивает?

понятно, должна быть большая смазанная розетка, где фиг просчитаешь сколько лепестков!

нет, не совсем так.

Все деньги 1739 года московского двора - то есть все монеты в теме - редкие, все они описаны Ильиным как 5 рублевый вариант с 5 лепестковой розеткой - по типу монеты 37 года.

спасибо, теперь становится понятнее! у Биткина вообще нет подразделения на розетки, там просто R2-5руб по Ильину, а у Юсупова написано о 5 лепестковых розетках, на иллюстрациях стоит 6-лепестковая, а в конросе просто скачали Юсупова, так? а именно чисто 5 лепестковых то и никто и не видел, только смазанные розетки, вот даже эта денга, ну очень похожа на мою вторую в начале ветки!!!!

[Jaroslaff 5 283]

Посчастливилось приобрести очень приличную московскую денга 1739 года. Вот фото:

Заглянул в ГМ - оказывается, у него такой денги не было, а ему она была известна только по коллекции Зубова.

Изменено 9 дек 2009, 02:05:31 пользователем Jaroslaff

[ometelica 51]

Посчастливилось приобрести очень приличную московскую денга 1739 года. Вот фото:

Заглянул в ГМ - оказывается, у него такой денги не было, а ему она была известна только по коллекции Зубова.

и у вашей денги 6 лепестков в розетке! про 5-лепестковую слышал, но ни разу не видел...

[Лавочник 257]

Посчастливилось приобрести очень приличную московскую денга 1739 года. Вот фото:

Заглянул в ГМ - оказывается, у него такой денги не было, а ему она была известна только по коллекции Зубова.

Ярослав, если не секрет, по чём взяли?

[Jaroslaff 5 283]

Посчастливилось приобрести очень приличную московскую денга 1739 года. Вот фото:

Заглянул в ГМ - оказывается, у него такой денги не было, а ему она была известна только по коллекции Зубова.

Ярослав, если не секрет, по чём взяли?

Не секрет - 5000 рублей. Халява, если по-русски.