Пфенниг или пфенниНг?

[Ким 168]

Здравствуйте.

Как правильно: пфенниг или пфеннинг? Или правильно и так, и так? Может быть, написание и произношение связано с разнообразием немецких диалектов, как, например, написание слова - koenig (король), в разных королевствах Германии?

Мой покойный папа, говорил - пфенниНги. Я, тоже так называю. Многие говорят - пфенниги. Интересно понять, историю происхождения слова. В интернете, ничего толком не нашел (может плохо искал?).

 

 

[Мобик 36]

"В письменных источниках слово «пфенниг» появляется в IX—X столетиях" так что думаю вряд кто-то сможет дать точный ответ на вопрос о происхождении слова. А по поводу произношения и написания, совершенно верно, диалектов в немецком языке как котят и до унификации чего только не было. 

[neoleg9988 11]

Возможно, что произношение и написание "пфенниНг" более прижилось в северных землях Германии? Насколько помню, у скандинавов (Норвежцев?) была мелкая разменная монета "ПЕННИНГ"

[von Kruger 60]

Доброго дня всем!Также занимаюсь в том числе Германией, большей частью 33-45 гг. и послевоенным периодом.Могу определённо сказать,что на текущий момент единственно верным является и произношение и написание пфенниг.Послежу за темой,потому как так же интересовался сим вопросом и не нашёл достоверного ответа.

[Liwit 205]

В монетах Ростока (19 века) встречается и так и так : на единичке 1815,1824 - PFENNING , а на единичке 1848 - PFENNIG.

 После 1871 (объединённые выпуски) пишется PFENNIG.

[Мобик 36]

36 минут назад, von Kruger сказал:

Доброго дня всем!Также занимаюсь в том числе Германией, большей частью 33-45 гг. и послевоенным периодом.Могу определённо сказать,что на текущий момент единственно верным является и произношение и написание пфенниг.Послежу за темой,потому как так же интересовался сим вопросом и не нашёл достоверного ответа.

Единое написание PFENNIG появляется после создания Германской империи в 1871. 

[Ким 168]

Да. После 1871 года, унифицировали..., кмк, для избежания разночтений.

Скорее, до 1871 года, правильно было и так и эдак, в зависимости от земель? Диалекты...

[Мобик 36]

Только что, Ким сказал:

Да. После 1871 года, унифицировали..., кмк, для избежания разночтений.

Скорее, до 1871 года, правильно было и так и эдак, в зависимости от земель? Диалекты...

Полазил по разным источникам. Даже в одном государстве могли писать и так и эдак, а потом опять так. Например Бавария. 

[Ким 168]

Только что, Мобик сказал:

Полазил по разным источникам. Даже в одном государстве могли писать и так и эдак, а потом опять так. Например Бавария. 

А мон. дворы, одни и те же? Или только по годам чеканки разнятся?

[Мобик 36]

Только что, Ким сказал:

А мон. дворы, одни и те же? Или только по годам чеканки разнятся?

Только годом. В Баварии мондвор был только в Мюнхене.

[ЕвгенЕвген 1 824]

2 минуты назад, Мобик сказал:

Только годом. В Баварии мондвор был только в Мюнхене.

А в Дрездене что то выпускали? 

[myslinski 23]

может кому интересно будет....
в польском языке FENIG
а в чешском FENIK
 

Изменено 29 дек 2017, 07:54:39 пользователем myslinski

[Ким 168]

1 минуту назад, Мобик сказал:

Только годом.

Интересно. Может быть это связано с какими-то политическими событиями? Или сменой минцмейстера?

Не от балды же шлепали, то так, то эдак...?

[Мобик 36]

Только что, ЕвгенЕвген сказал:

А в Дрездене что то выпускали? 

Дрезден - Саксония. Вроде как тоже пфенниг. 

[ЕвгенЕвген 1 824]

Только что, Мобик сказал:

Дрезден - Саксония. Вроде как тоже пфенниг. 

А в Гамбурге как?

[Dimetrion 11]

3 минуты назад, Ким сказал:

Интересно. Может быть это связано с какими-то политическими событиями? Или сменой минцмейстера?

Не от балды же шлепали, то так, то эдак...?

Объяснение наверняка должно быть этому. Интересно какое...

[3777 1 584]

16 минут назад, Dimetrion сказал:

Объяснение наверняка должно быть этому. Интересно какое...

Сами немцы точно не знают, откуда слово произошло... а диалектов столько, что две соседние деревни могут друг-дружку не понять.

Слышал: "пениг", "фенишь", "фенихь"...  даже "пени".

[Ким 168]

30 минут назад, Dimetrion сказал:

Объяснение наверняка должно быть этому. Интересно какое...

Может быть, как-то связано с подписанием денежных конвенций? Тема абсолютно не моя. Есть у кого в коллекциях пфенниги годов подписания конвенций, Баварской чеканки?

Цитата из Вики:

 

В 1837 году Бавария и ряд южно- и центральногерманских государств подписали Мюнхенский монетный договор, который ознаменовал создание Южногерманского монетного союза. Согласно ему основной денежной единицей для стран-участниц союза становился гульден^[69]. Государства Северной Германии, в свою очередь, подписали в 1838 году Дрезденскую монетную конвенцию. Основной денежной единицей стран-участниц становился двойной талер, равный 60 грошам, каждый из которых подразделялся на 10 или 12 пфеннигов. Между северонемецкими талерами и южногерманскими гульденами установился чёткий обменный курс — 2 талера приравнивались к 3,5 гульдена. Соответственно, 1 талер обменивался на 1 гульден 45 крейцеров или 105 крейцеров^[70][71].

С подписанием Венской монетной конвенции в 1857 году устанавливались чёткие взаимоотношения между денежными единицами государств Северной и Южной Германии и Австрийской империи.

[Мобик 36]

30 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

А в Гамбурге как?

Хороший вопрос  Судя по Краузе как таковой пфенниг в Гамбурге не чеканился, точнее чеканился очень не продолжительное время. Самая мелкая монета была равна 3 пфеннигам и называлась дриллинг.

[ЕвгенЕвген 1 824]

Только что, Мобик сказал:

Хороший вопрос  Судя по Краузе как таковой пфенниг в Гамбурге не чеканился, точнее чеканился очень не продолжительное время. Самая мелкая монета была равна 3 пфеннигам и называлась дриллинг.

Да я ни к чему то...    Просто если сейчас все вспоминать....боюсь до Нового года -не уложиться..  С Наступающим всех нас!!!

[Мобик 36]

45 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

Да я ни к чему то...    Просто если сейчас все вспоминать....боюсь до Нового года -не уложиться..  С Наступающим всех нас!!!

Присоединюсь!

[D_R 768]

 

[Мобик 36]

3 минуты назад, D_R сказал:

 

Спасибо за ссылку. Жаль плюсики кончились, постараюсь завтра поставить

[Dr.Z 135]

Тоха- гений контекстной рекламы))
Счас горшок пфеннигов выкинет на рынок.

[Гюнтер 2 199]

Только что, Dr.Z сказал:

Тоха- гений.

Жирная точка. И не надо больше слов...